Идеи бизнеса с нуля

Более позитивное видео об этом же, называется "Процветание":

ivan2215 писал(а):Это фирма ДревПром за месяц, уставной капитал с 10 000 увеличила до 100 000 000 !!!!!!! Теперь народ плачит, что попали в просрочку по кредитам и винят всех вокруг.
В этой конторе утверждали что они собирают деньги с граждан, вкладывают их в бизнес и тем самым им хватает платить кредиты третьих лиц и получать прибыль, НО это не так)))))

Вроде всё объяснили в этом ролике про деятельность ООО "ДревПром"...

Николай76 писал(а):

ivan2215 писал(а):Вот что то похожее:

ООО "ДревПром" - при первом знакомстве с сайтом у меня сложилось мнение, что это фин. пирамида и не более того...

Суть одна и та же. Я о том что народ у нас, не поверит в КПК но с удовльствием отдадут деньги в МММ ))))))))

Это фирма ДревПром за месяц, уставной капитал с 10 000 увеличила до 100 000 000 !!!!!!! Теперь народ плачит, что попали в просрочку по кредитам и винят всех вокруг.

В этой конторе утверждали что они собирают деньги с граждан, вкладывают их в бизнес и тем самым им хватает платить кредиты третьих лиц и получать прибыль, НО это не так)))))

Не понимаю как человек может согласится отдать 20% от своего кредита с надеждой что за него будут платить кредит??? Например, кредит 1 000 000 руб. На 60 мес платеж 30 500 руб.
20% от кредита это 200 000 руб. Это что за бизнес такой в который можно вложить 200 000 и получать минимум 30 500 руб. В месяц? Вклад? 30 500 от 200 000 это 15.25% ГОДОВЫХ а платить то необходимо в месяц! Это доходность при выходе в Ноль должна быть какая??? Короче, люде финансово безграмотны.(те кто верит таким компаниям). Даже если сделать так как они говорили, отдать 200 000 в МФО по 25% годовых или в ITсферу под 36% годовых получим максимум 6000 руб. В месяц)))) а 24500 со своего кармана????

ivan2215 писал(а):Вот что то похожее:

ООО "ДревПром" - при первом знакомстве с сайтом у меня сложилось мнение, что это фин. пирамида и не более того...

Вот что то похожее:

У нас и предпринимательская деятельность не популяризируется. Слово потрекооперация иногда ассоциируется с кооперативами, которые появились 90 годы прошлого. Для невникающих в суть слов это может показаться устаревшим явлением.

Полезные видеолекции про налоги, финансовые потоки, ЦБ РФ, МВФ, ФРС, удивительные возможности потребкооперации, альтернативные варианты взаиморасчетов без налогообложения. Посмотрел с интересом. Во многом согласен с автором.

В первом видео показан контактный телефон и e-mail автора лекции (написаны на доске). Думаю, что при желании можно связаться и уточнить все детали.

P.S. Обратил внимание, что схемы реализации бизнеса в рамках потребкооперации у нас в ТВ/СМИ особо не афишируются и не популяризируются. Задумайтесь, а почему так происходит?

В продолжении темы нашел интересное видео. Качество видео низкое, но смысл интересный:

В видео автор предлагает сделать товарные билеты для замены денег. Можно сделать даже проще. Использовать в качестве основы криптовалюты второго поколения, которые позволяют создавать собственные субвалюты. Товарный билет можно считать по отношению к рублю такой же субвалютой как рубль является субвалютой доллара. Попробовал искать реализовал ли автор видео свои идеи. Реализованную идею не нашел. Сложность в том что для ввода такой валюты требуется объединение группы людей и чем их количество больше, тем лучше.
В этом видео рассказано кому принадлежит станок печатающий доллары:

misster369 писал(а):Предлагаю систему под названием (КОТЕЛ). Работает просто. Например: 50 человек договариваются о совместном накоплении денежных средств, на 10 месяцев суммой 50 000 рублей.

Если говорить о финансах, то в жизнеспособность схемы организованной на принципах устной договоренности «договорились, скинулись, и т.д.» верю слабо. Думаю, что такую схему правильнее всего организовать через официальную регистрацию ПО (потребительское общество) или КПК (кредитный потребительский кооператив). Плюсов много, а самое главное - это работа в рамках законодательства РФ.

P.S. Если Вам нужен масштаб с максимальным охватом потенциальной аудитории, то множество ПО / КПК организованных по территориальному признаку могут входить в состав головного ПС (потребительский союз) / КПС (кредитный потребительский союз) выполняющих роль координационных центров.

Administrator писал(а):Сразу возникает вопрос, как обеспечить гарантии возврата денег? За банками стоит государство, выдающее им лицензии. Государственным бумагам доверия больше. Видимо без залога ни как. Получается нечто вроде ломбарда.

Если это КПК, то там обеспечением полученных пайщиками займов обычно являются:

1. Текущий доход пайщика (справка с места работы).
2. Поручительство одного или нескольких физических лиц.
3. Залог имущества, недвижимости, автотранспорта.
4. Личные сбережения пайщика и (или) поручителей.

Плюс к этому:

1. КПК может застраховать риски невозврата займов в страховой компании.
2. КПК может реализовать схему страхования жизни и имущества пайщика, который берет займ.
3. Более того... в КПК существуют внутренне резервные и страховые фонды (особенности структурной организации ПО/КПК), которые постоянно пополняются целевыми взносами (например, 1 %) от каждой суммы займа.

Сразу возникает вопрос, как обеспечить гарантии возврата денег? За банками стоит государство, выдающее им лицензии. Государственным бумагам доверия больше. Видимо без залога ни как. Получается нечто вроде ломбарда.

Предлагаю систему под названием (КОТЕЛ). Работает просто. Например: 50 человек договариваются о совместном накоплении денежных средств, на 10 месяцев суммой 50 000 рублей. Для чего это необходимо? Объясню. в течении этих 10 месяцев каждый из членов договоренности может взять в личное пользование 50 000 рублей и погашать их в период до взятие и после. Вы спросите как из этого можно сделать бизнес? А теперь подумайте в размере всей России, ну естественно не все секреты раскрываю. Смысл в том, что сколько ты взял столько и отдал. а заработок для учредителя в том что все денежные средства он может положить на депозит и с этого заработать.

Идея выкупать кредиты у банков за меньший процент - отличная! Это можно делать с помощью объединения в кредитные кооперативы.
ru точка wikipedia точка org/wiki/%CA%F0%E5%E4%E8%F2%ED%FB%E9_%EA%EE%EE%EF%E5%F0%E0%F2%E8%E2

Насчёт банков, то они часто выдают кредиты не из собственных средств, а сами берут кредиты под 2-3%, например, у американских или европейских банков, или у госбанка.

У нас в Украине организации с объединением капитала населения называются кредитные союзы. Чаще всего кредитные союзы организовывает один или несколько человек с целью получения прибыли на кредитных операциях. Для организации подобного бизнеса, только на взятки нужно потратить порядка 20 000 долларов. Наверное оно того стоит, так как у нас много этих самых кредитных союзов.

орио, Вы говорили что воплощаете эту идею - из этой попытки сделали вывод о возможном убытке? Я даже догадываюсь из-за чего могут возникнуть убытки. Основные расходы в таком бизнесе должны ложиться на рекламу. И если потратить на рекламу много, а клиентов она не принесет, то можно выйти в убыток. И тут мне видятся две возможные причины - или выбранная реклама не эффективная или в самой идее есть недоработки. Вот если бы мне поступило бы предложение как вкладчику или заемщику, то я бы с настороженностью отнесся бы к этом предложению. Сейчас банкам нельзя верить, а другим организациям еще сложнее. Верить можно себе, значит надо как-то оформлять это все на человека. Фирма в этом случае может выступать консультантом.

Организация работающая с % может уйти в минус, вывод это не должна быть единственная функция.

Николай76 писал(а):Для обеспечения по возврату кредита - квартиру можно покупать на юр. лицо (т.е. КПК или ПО), а заёмщику выдать в пользование до момента полного возврата по взятому кредиту. После того как кредит полностью выплачен - квартира переоформляется на заёмщика. Такие условия будут приемлемы для пайщиков.

Вот тут и подойдет пример с ссудой про машину, человек то будет чист перед банком и в кооперативе найдется покупатель машины (наличность).

Чем больше разбираюсь, тем больше убеждаюсь что библия просто технология моделирования .

Не кредитный кооператив, тонкость в заемщик получив прибыль после выплаты становится инвестором. Деньги внутри кооператива чем больше народа больше возможностей
и безопасней. Недвижимость это гарант, суть обеспечь гарант, продай ссуду.

Необходимо детально сравнить действующие законы РФ для КПК и ПО.

1. Федеральный закон РФ № 190-ФЗ от 18.07.2009 г. «О кредитной кооперации» в ред. от 30.11.2011 г. - для КПК (Кредитный Потребительский Кооператив).

2. Федеральный закон РФ № 3085-1 от 19.06.1992 г. «О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации» в ред. от 23.04.2012 г. - для ПО (Потребительское Общество).

Отличия есть, прежде всего, в решаемых задачах и целях.

Кредитный кооператив по описанию очень похож на потребительское общество. В чем их отличие? Как я понял оба они могут выдавать кредиты.

Для обеспечения по возврату кредита - квартиру можно покупать на юр. лицо (т.е. КПК или ПО), а заёмщику выдать в пользование до момента полного возврата по взятому кредиту. После того как кредит полностью выплачен - квартира переоформляется на заёмщика. Такие условия будут приемлемы для пайщиков.

Общие понятия по КПК в статье "Что такое кредитный кооператив и зачем он нужен": nb-forum точка ru/business/advices/chto-takoe-kreditnyy-kooperativ-i-zachem-on-nuzhen.html

Возник вопрос: где брать деньги на покупку ссуды. Вот допустим есть человек который хочет купить с помощью ипотеки недвижимость за 1 миллион рублей. В банке он сможет взять кредит под проценты не менее 12 %. Мы можем составить конкуренцию банку и предложить человеку 10%. Деньги очевидно надо брать у вкладчиков. Можно организовать потребительский кооператив. Если в его состав будут входить 20 человек. И каждый вложит по 50 тысяч рублей, то наберется требуемый миллион рублей. И тогда вкладчики будут получать по 10% на свой вклад и у них будет залог в виде недвижимости - гарантия возврата денег. Остается придумать способ как привлечь или заинтересовать таких людей. Наверно это может быть обычная реклама.

Народ есть агенство стратегических инициатив тема тут прорабатываемая давно реализована еврейской частью. Чем мы хуже их? Суть технологии, а это несмотря на философию только технология жизни общества, может быть изменена сегодня. Вся суть в массовости и гарантиях В этом агентстве можно подать проект и этот проект будет реализован. Нужна команда и знания. Проект реализованный по всей стране изменит жизнь % пойдёт в народ вам кроме это отличная работа.

Да согласен полностью, нежелательно юридическое лицо но всё равно давно необходимо. Николай 76 теория и зачем это нужно есть и понятно осталось выработать устав и провести разъяснительную работу среди населения организовать сеть таких кооперативов. Что то подобное я начал делать но ваше предложение лучше.Ещё давайте сделаем
отдельную тему и конкретные теорию (объяснит зачем это нужно ) устав и переложение присоединятся .

орио писал(а):Да такой союз и надо создать единственное осторожней с централизацией обрезали голову и нет организации бесструктурный способ управления лучше меньше соблазна у руководства А философию (теорию необходимо внести в устав т к на протяжении 2000 лет подобного не было и без этого знания это не возможно)

Каждое открытое КПК (Кредитный Потребительский Кооператив) - это независимое юридическое лицо и поэтому работает автономно, но должно входить в состав головного КПС (Кредитный Потребительский Союз) для координации действий при выполнении общей задачи.

Без общей координации обычно получается в жизни так:

Басня Крылова Лебедь, щука и рак
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав - судить не нам;
Да только воз и ныне там.

Таким образом, КПС (Кредитный Потребительский Союз) задает общую линию поведения для территориально удаленных КПК (Кредитный Потребительский Кооператив), помогает на первых порах административным, информационным, юридическим, финансовым ресурсом.

Работать нужно с готовой ссудой т е выданной желательно сбербанком (проверена по всем параметрам) По регистрации это посредничество в финансовой сфере достаточно И П
почему нужно работать в коллективе,группе из коллектива никто не даст поручительство человеку если он пьет наркоман и т д вам же нужен 100% возврат и прибыль. Ссуда выдана- это готовый расчет отнимите 50 % от суммы переплаты это ваша прибыль и 50% прибыль продавца. Вы можете делить только сумму переплаты основную сумму
вернуть банку. Вот в это бы вовлечь действующих работников банка. Нужно только начать когда пойдут деньги все лучшие специалисты будут с вами работать.Да ещё являясь
единственным держателем капитала вы рискуете всё же потерять (ну помер Максимка что семью на улицу ) мы люди не банк мы должны в любой ситуации оставаться людьми
это бывает очень трудно поэтому нельзя вкладывать в 1 проект 100% необходимо 1 часть в 100 т е при потере вы потеряете 1 часть поэтому это дело коллективное Выше Николай 76 написал правильно, просьба выделить в отдельную тему иначе затеряется.Для чего нужна сеть по всей стране, например убежит человек в другой город там уже ждут, но при такой работе бегать? где ещё можно не переплачивать 50% нет таких условий лучше быть честным в этой системе ведь сумма переплаты бесконечна чем больше
вложишь тем больше возьмешь.

орио, благодарю за идею со сбербанком. Сам я такого образвоания не имею, но возможно Вашей идей воспользуются читатели форума работающие в банковской сфере.

По поводу приведенного примера с ипотекой не до конца понял суть. Постараюсь пояснить как я понял. И если я где-то не прав, то поправьте меня.
Есть два человека и один банк. Заемщика, который берет ипотеку условно назовем человек1. А того что покупает ссуду человек2. За человеком два может стоят группа людей, но для понимания сути можно условно назвать его одним человеком.

1 этап. Человек1 хочет взять ипотечный кредит на покупку квартиры.
Он может взять такой кредит в банке. Сумма 1 миллион. Ставка 14% годовых. Ежемесячный аннуитетный платеж 15526.64 рублей. Переплата 863 197 рублей
В тоже время люди вкладывают деньги в банки под 9 процентов. В тоже время такие вкладчики могут дать кредит напрямую заемщику. Но чтобы и заемщику и вкладчикам было выгодно процент должен быть ниже чем у банка.
Если бы у простого физлица была бы возможность выкупить такую ссуду у банка, то можно посчитать за сколько ему было бы выгодно это сделать. Выгода будет если человек купит такую ссуду меньше чем 1 225 000 рублей. Получается 225 000 рублей сразу может выиграть заемщик. Либо они могут разделить этот выигрыш вместе с вкладчиком.

2 этап. Этот этап может происходит уже через несколько дней после того как взята ипотека. Вкладчик несет деньги (1 225 000) не в банк под 9%. Для заемщика (человек1) сумма ежемесячного платежа и переплата при сумме 1 миллион и 14% (банку) точно такая же при сумме кредита 1225 000 и 9% (человеку2). Заемщик берет 1 225 000 у второго человек и отдает банку 1 000 000. После этого у заемщика остается 225 000 рублей. Чтобы обоим было выгодно они делят эту сумму пополам. Могут эту сумму сразу учесть когда вкладчик передает деньги заемщику и просто пересчитать процент.

Уже видна выгода обоих - у каждого остается по 112 500 рублей. Схема с автокредитом видимо аналогична.

Я взял для расчет 9%, потому что при больших суммах банки дают больше процент. Если объединить человек 20 и с каждого взять тысяч по 50, то выигрыш будет еще больше. Потому что каждый человек в отдельности может положить в банк под 6%.

Некоторые практические примеры объединения. Возьмем ссуду 1миллион на 10 лет ипотечного кредита 14% годовых переплата 1миллион. Заёмщику дали ссуду квартира куплена.Заёмщик продает ссуду за 1,5 Фактически получая 1 миллион для гашения в банке, 500 тыс это прибыль продавца квартира выкуплена у банка значит перед банком человек чист. Следующее он берёт в банке авто кредит и расплачивается с покупателями ссуды ну пусть 700тыс он должен и банку но под 10% годовых и частным лицам но с ними он уже частично расплатился. После выплаты авто кредита завершение частным лицам по той же схеме. Вопрос так сколько же стоит квартира? Как ведите гораздо меньше чем в банке, схема не криминальная всё законно. Просто вас грабят через банки законным способом. Вот и вы объединяйтесь и грабьте банки но законным способом.

Николай76 писал(а):Предлагаю всё же подумать о практической стороне вопроса и по возможности абстрагироваться от философских взглядов на эту тему и поднятый вопрос...

Как я понял, задача поставлена такая:
1. Объединение человеческого капитала и построение НБ (Народный Банк), который будет успешно конкурировать с классической банковской системой.
2. Выкуп имеющихся активов (фабрики, заводы, нефтяные вышки, и т.д.) в пользу народа, который успешно реализовал п.1.

Предлагаю такой вариант возможной практический реализации:

1. Создание головного КПС (Кредитный Потребительский Союз) - всё законно и реализуется по аналогии с ПС (Потребительский Союз);
2. Создание сети из множества КПК (Кредитный Потребительский Кооператив) - всё законно и реализуется по аналогии с ПО (Потребительское Общество).

Сеть из множества КПК создается на местах и обеспечивает режим "шаговой доступности" для всех уголков России. Все небольшие КПК входят с состав головного КПС. На первых порах централизованное управление будет идти только на пользу.

Все законы в России давно разработаны, и что-то новое придумывать смысла я пока просто не вижу. Открывать свой полноценный банк со всеми лицензиями - денег не хватит. Делать схемы, выходящие за рамки закона в России - это чревато... Поэтому и предложен самый оптимальный и законный вариант с КПС и КПК. Даже с помощью ПС и ПО можно реализовать подобные схемы. Другой вопрос, что так глобально к этому вопросу, наверное, мало кто подходит...

Законодательная база и все основные моменты:
"Федеральный закон о кредитной кооперации" № 190-ФЗ (в редакции Федерального закона от 30.11.2011 г №362-ФЗ).
Принят Государственной Думой РФ 03.06.2009 г.
Одобрен Советом Федерации РФ 07.06.2009 г.

Есть редакция Федерального закона № 190-ФЗ, которая ещё не вступила в силу (проект ФЗ).

Да такой союз и надо создать единственное осторожней с централизацией обрезали голову и нет организации бесструктурный способ управления лучше меньше соблазна у руководства А философию (теорию необходимо внести в устав т к на протяжении 2000 лет подобного не было и без этого знания это не возможно)

Администратору. Если у вас есть образование позволяющее работать в сбербанке воспользуйтесь этой информацией, в банке есть отдел стратегии и развития. В данный момент
существующая стратегия исчерпала себя. Требуется переход к организации общества в союз мелких (поручителей) т е учитывая что ссуда является товаром отсутствует рынок
ссуд, организация такого рынка по выше изложенной информации. Далее у человека есть собственность, требуются (ценные бумаги - личные долговые обязательства подкрепленные залогом в банке- эти бумаги должны быть именные, восстановимые, безопасные от воровства ) для оперирования на рынке ссуд. Организация в союзы общества не позволит скупить все ценные бумаги. Это отделит богатых от остальных и поднимет уровень жизни, а значит банк выдаст больше ссуд % не нужно уменьшать т к будет два рынка % уменьшится на втором. Все операции только через сбербанк. Банк получит контроль и небывалый оборот денег. В той или почти я лично занимаюсь этим но
без работы с отделом стратегии и развития вряд ли мне удастся что то массовое.

Любили ли друг друга евреи, впервые применившие это знание 2000 лет назад, нет они просто поняли что используя эти знания можно жить за счет других народов. И сейчас это
можно, найди 10 человек и бери % будет мелкий паразит. Если же таких ячеек много то в обществе выздоровление, причем по всем параметрам. Общество похоже выросло из этой,в той или иной форме рабства. Далее как птенцов или встань на крыло или разбейся, природе нет разницы. Метод же обретения крыльев всё тот же объединение,
как мы видим в одиночку не получится просто у одиночки нет таких средств, да и толк рядом будет всё та же нищета и рабство.
Несмотря на философию здесь говорится в основном о деньгах и методах их возвращения народу -вам .

Предлагаю всё же подумать о практической стороне вопроса и по возможности абстрагироваться от философских взглядов на эту тему и поднятый вопрос...

Как я понял, задача поставлена такая:
1. Объединение человеческого капитала и построение НБ (Народный Банк), который будет успешно конкурировать с классической банковской системой.
2. Выкуп имеющихся активов (фабрики, заводы, нефтяные вышки, и т.д.) в пользу народа, который успешно реализовал п.1.

Предлагаю такой вариант возможной практический реализации:

1. Создание головного КПС (Кредитный Потребительский Союз) - всё законно и реализуется по аналогии с ПС (Потребительский Союз);
2. Создание сети из множества КПК (Кредитный Потребительский Кооператив) - всё законно и реализуется по аналогии с ПО (Потребительское Общество).

Сеть из множества КПК создается на местах и обеспечивает режим "шаговой доступности" для всех уголков России. Все небольшие КПК входят с состав головного КПС. На первых порах централизованное управление будет идти только на пользу.

Все законы в России давно разработаны, и что-то новое придумывать смысла я пока просто не вижу. Открывать свой полноценный банк со всеми лицензиями - денег не хватит. Делать схемы, выходящие за рамки закона в России - это чревато... Поэтому и предложен самый оптимальный и законный вариант с КПС и КПК. Даже с помощью ПС и ПО можно реализовать подобные схемы. Другой вопрос, что так глобально к этому вопросу, наверное, мало кто подходит...

Законодательная база и все основные моменты:
"Федеральный закон о кредитной кооперации" № 190-ФЗ (в редакции Федерального закона от 30.11.2011 г №362-ФЗ).
Принят Государственной Думой РФ 03.06.2009 г.
Одобрен Советом Федерации РФ 07.06.2009 г.

Есть редакция Федерального закона № 190-ФЗ, которая ещё не вступила в силу (проект ФЗ). Найти текущую редакцию ФЗ и ту которая ещё в проекте можно на consultant точка ru/online/

Это уже философский вопрос получается. Надо сделать так чтобы полюбили друг друга сразу много людей. И если хотя бы один этого не сделает, то остальные могут потерять свои деньги.

Это не идея, это развёрнутое изложение двух концессий. Первая это как мы живём сейчас, вторая как мы должны были жить уже давно, но до сих пор не можем объединиться.
Что мешает? Нам никто не объяснял что в библейском изложении правильно будет полюби ближнего самого себя это означает что необходимо считать всех членов общества
частью лично вас (рукой или ногой). Используя вот это знание еврейство сумело обобрать весь мир. Но сколько, их кучка. Нас гораздо больше и если мы все возьмемся забирать % безразлично коллективно или лично то жизнь в целом изменится т. к. законы неписаные будут работать на общество.
Итак 1 концессия (соглашение) полюби ближнего как самого себя ,,,, что вызывает? Счас всё бросил и начал любить ,,,,Вот это и говорят вам, а частица как является лингвистической ловушкой не позволяющей вам объединиться. Это знание является оружием (методологическим -используется метод разобщения) применено было против нашей страны 800 лет назад. Но принесло плоды после перестройки(информационной войны) т к войны и СССР не позволяли проявиться в полной мере. Это есть и коране.
Другая концессия ( соглашение) полюби ближнего самого себя позволяет вам объединиться забрать% в пользу общества.

Суть идеи заключается в том чтобы составить конкуренцию банкам. Банки у людей берут деньги под 6%, а кредиты дают под 13%. Получается они зарабатывают 7%. А ведь люди моет напрямую передавать деньги без банков. Можно стать таким же посредником как банки, но брать не 7% а например 1%.

Если честно, ничего не понял, если не трудно, объясните на конкретном примере.

Объединяя капитал вы только ориентируетесь на % банка. Устанавливайте сами, это же частный капитал и закон ( договор ) ваш, % же(прибыль) пойдёт в народ- среда станет богаче. При массовой работе с % вы будете влиять на % в сторону уменьшения банком . Если создать такие группы на каждом предприятии и затем объединить в общую сеть то получается контроль над средой, а это уже власть похоже такая она и должна быть. В такой работе не надо митингов и забастовок. И у рабочих да и остальных есть только 2 пути,1 это как мы сейчас живём т. е. разобщёние, платим ссудный % (дань), после пенсия и нищета. Другой путь объединение, работа с частным объединенным капиталом
и получение %в доход общества и постепенный выкуп предприятий на пользу всего общества. Даже если квартиры просто подешевеют при такой работе и то легче народу будет.

орио, благодарю за развернутый ответ. Теперь схема примерно понятна.
В примере с ссудой 230 тысяч и переплатой 170 тысяч процентная ставка выходит 23% годовых. Если эту переплату разделить на продавца и покупателя это все равно что ссуда со ставкой 11% примерно. Банки сейчас берут деньги у людей ниже чем под 11% и дают наличными в среднем от 20%. Разница процентов - вознаграждение банка как посредника. И еще у банка есть риск, что человек возьмет кредит и исчезнет. В этом вижу основную сложность - как обеспечить гарантии возврата ссуды. Можно давать деньги под залог. Например в ипотеке таким залогом служить недвижимость. Но и ставка по ипотеке в среднем от 13%.

Administrator писал(а):А почему надо объединяться? Ведь есть разные закладные. Если у одного человека не хватает денег на какую-то закладную, он может выбрать другую - дешевле. Сейчас покупка закладной - это банковский вклад. Ссуда - кредит в банке.

Мне не понятны два утверждения.

1. если часть общества возьмёт ссуду, то те кто не берёт будут платить больше т. к. часть денег будет выведена из оборота.

2 Если 10 человек объединятся и соберут достаточную сумму для выкупа кредита, то заёмщик сможет продать ссуду т. к. это товар стоимость- долг банку на данный момент. Прибыль 50% от переплаты как продавцу так и покупателю.

В первом случае возникает вопрос почему деньги будут выведены из оборота? Они останутся в обороте. Даже наоборот будут участвовать в обороте а не лежать мертвым грузом у человека подушкой.

Во втором случае не понятно откуда прибыль. Вот допустим заемщик взял кредит 100 рублей. И должен каждый месяц возвращать часть кредита и проценты по остатку. Тут же 10 человек собрались и сложились по 10 рублей. Допустим они это сделали в тот же день когда заемщик взял кредит. Это 10 человек выкупают кредит. Теперь заемщик платит кредит и проценты по нему каждый месяц этим десятерым. Каждый из этих 10 человек мог также положить деньги в банк под проценты. Если банковские проценты его не устраивают, то он находит заемщика, которому нужно не 100 рублей а 10. Получается что прибыли ни какой нет.

А зачем китай покупает долговые обязательства сша ? Ведь это и есть ссуда ,а мы платим полностью и как нас называют в этом случае?

Деньги это инструмент, этим инструментом делаются революции, войны, перестройки. но суть в том что этот инструмент принадлежит людям- это ссудный %. достаточно людям просто объединить капиталы и забрать этот % в свою пользу и прекратятся войны. Банки на сегодня просто сдали, но суть в том что эту систему хотят разрушить, причём нашими же руками, но банки надо сделать партнёрами- а не паразитами, как сейчас. т е сумма переплаты должна идти в народ, а банку примерно 30% от переплаты это будет партнёрство.Но банки не заставить, поэтому необходимо самим создавать коллективы с бесструктурным управлением т. е. один голос участника, без разницы в доле капитала
и забирать %. Ссуда пример 230 тыс на 5 лет переплата 170 тыс выплачена за 4 года 230 тыс возвращаем в банк 170 тыс -50% = 85 тыс прибыль участников и 85 тыс прибыль продавца (заёмщика) В этом могут участвовать все слои населения ( отчасти это объясняет почему фактически уничтожают старшее поколение они могут объединиться и просто
развернуть историю в другом направлении ведь уничтожить стараются тех кого боятся) При покупке квартиры переплата будет за миллион и что никому не нужно 500 тыс ?
Далее сущёствует закон, если в точке А платить больше чем в Б, то в Б жизнь как бы замирает и всё лучшее будет из Б переходить в А. Что примерно и делают банки. Этому
источнику 2000 лет. Вот говорят вы быдло, за воротами много, и т. д. Но, есть ли государство без народа - нет значит народ и есть государство- это вы. Как всякому государству вам нужен источник денег и власть, и то и другое будет если сумеете объединиться % это источник денег, а власть это ваш голос в коллективе.
Вот попробуй в этой схеме пьянствовать получишь ли деньги по описанной схеме? Нет значит данная схема устройства общества будет правильной.

А почему надо объединяться? Ведь есть разные закладные. Если у одного человека не хватает денег на какую-то закладную, он может выбрать другую - дешевле. Сейчас покупка закладной - это банковский вклад. Ссуда - кредит в банке.

Мне не понятны два утверждения.

1. если часть общества возьмёт ссуду, то те кто не берёт будут платить больше т. к. часть денег будет выведена из оборота.

2 Если 10 человек объединятся и соберут достаточную сумму для выкупа кредита, то заёмщик сможет продать ссуду т. к. это товар стоимость- долг банку на данный момент. Прибыль 50% от переплаты как продавцу так и покупателю.

В первом случае возникает вопрос почему деньги будут выведены из оборота? Они останутся в обороте. Даже наоборот будут участвовать в обороте а не лежать мертвым грузом у человека подушкой.

Во втором случае не понятно откуда прибыль. Вот допустим заемщик взял кредит 100 рублей. И должен каждый месяц возвращать часть кредита и проценты по остатку. Тут же 10 человек собрались и сложились по 10 рублей. Допустим они это сделали в тот же день когда заемщик взял кредит. Это 10 человек выкупают кредит. Теперь заемщик платит кредит и проценты по нему каждый месяц этим десятерым. Каждый из этих 10 человек мог также положить деньги в банк под проценты. Если банковские проценты его не устраивают, то он находит заемщика, которому нужно не 100 рублей а 10. Получается что прибыли ни какой нет.

Существуют 2 закона:
1- общество взаимосвязано;
2- ссудный процент должен принадлежать и принадлежит народу, ссуда же является товаром.
Поясняю если часть общества возьмёт ссуду, то те кто не берёт будут платить больше т. к. часть денег будет выведена из оборота.
Если 10 человек объединятся и соберут достаточную сумму для выкупа кредита, то заёмщик сможет продать ссуду т. к. это товар стоимость- долг банку на данный момент. Прибыль 50% от переплаты как продавцу так и покупателю. Как вы видите осталось просто объединиться и узаконить. Этому источнику 2000 лет, но взять из него можно только объединившись.