Доход с нуля

Как заработать на безопасности школ - 7 страница

как заработать на школах

Сообщение Дмитрий Р » более года назад 03 авг 2011, 13:10

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, Вы зарегестрированы как ИП? Какой вид деятельности открыт? Система налогооблажения? Заранее спасибо!!!
Дмитрий Р
 

как заработать на школах



Сообщение Ренат » более года назад 03 авг 2011, 19:20

Вычитал в описание проекта ДОРОГА В ШКОЛУ --- "В базу данных системы заносится расписание уроков. Информация о времени прихода и ухода ученика сравнивается с расписанием уроков, содержащимся в его личной карточке. На основании сравнения можно построить отчет о посещаемости, выявить опоздания и прогулы." Это так?
Ренат
 

Сообщение victoris » более года назад 04 авг 2011, 08:44

нужно исходить из того. что затратная часть в этой системе деятельности- минимальная. поэтому актуально ИП с системой 6%.
для Рената: я думаю это актуально, когда ВСЯ школа имеет абонентское обслуживание, а если поррядка 10-15 % от учащихся- то это уже на усмотрение вашего оператора
Аватара пользователя
victoris
Эксперт
 
Сооб­щения: 791
Откуда: Ульяновск

Сообщение pmaikl » более года назад 05 авг 2011, 19:16

Пожалуйста, можно подробное инфо на ящик pmaikl собчка bk точка ru ,где можно заказать оборудование, как оплачивают родители??? Заранее благодарен.
pmaikl
Новичок
 
Сооб­щения: 3

Сообщение victoris » более года назад 08 авг 2011, 08:17

при поставке вопроса- напишите к кому обращаетесь. вообще то это тема Романа- поэтому мне отписываться в ней более чем некорректно
С уважением
Аватара пользователя
victoris
Эксперт
 
Сооб­щения: 791
Откуда: Ульяновск

Сообщение Administrator » более года назад 08 авг 2011, 09:08

Да, уважаемые пользователи, если задаете вопрос, то напишите кому он адресован. Сначала вопросы задавали автору темы, но он редко здесь появляется. Есть его контакты. На всякий случай на форуме создана еще одна тема: Оборудование для пропускных систем в школах, так как бОльшая часть вопросов возникает по оборудованию.
Аватара пользователя
Administrator
Администратор
 
Сооб­щения: 9065
Откуда: Россия

Сообщение shishok » более года назад 08 авг 2011, 10:50

Извините. Подскажите тогда пожалуйста где именно на сайте можно найти контактную информацию автора темы? Спасибо.
shishok
 

Сообщение Administrator » более года назад 08 авг 2011, 16:38

Контакты есть на 42-ой странице темы. На всякий случай дублирую, контактные данные автора темы:
телефоны: 8-918-1084355, 8-928-4456416, 8-86167-70826
icq 690-616-94
почта: 63811@mail.ru

Добавлено 11.12.2011
Удалены сообщения с просьбами выслать информацию, имеющуюся на форуме, от следующих пользователей:
Alexis, alexis1984dom собачка mail точка ru.
TreTTo (зарегистрированный пользователь), TreTTo собачка yandex точка ru
fly_king, fly_king собачка mail точка ru
york, york_frash собачка mail точка ru
Алекс22, St1nger2 собачкаmail точка ru
Надежда, absolut87 собачкаmail точка ru
63811, II543648 собачка YANDEX точка ru
Светлана, Sonja2005 собачка yandex точка ru
Ренат, rayan06 собачка yandex точка ru.
ujcnm, biznet-Rostov собачка yandex точка ru
АННА, 6499111 собачка mail точка ru
AlexRk (зарегистрированный пользователь), bart7665 собачка yandex точка ru
Деmon, bobok3641 собачка yandex точка ru
mavirik (зарегистрированный пользователь), barnaulpower собачка yandex точка ru
lexaregion (зарегистрированный пользователь), aleksey-anpilogov собачка yandex точка ru
Shishok, shishok102 собачка yandex точка ru
Напоминаю, что сообщения удалены, чтобы сделать тему компактнее и тем самым удобочитаемой.
Аватара пользователя
Administrator
Администратор
 
Сооб­щения: 9065
Откуда: Россия

Сообщение antipanika » более года назад 12 авг 2011, 02:11

Продам комплект оборудования: 1 турникет-трипод Т9М, обычные штанги к нему, необходимое программное обеспечение, 500 proximity-карточек, GSM-modem. У нас в городе идею не развить из-за административного барьера. Остался 1 неустановленный турникет из партии.
Цена договорная.
e-mail: antipanika собчка russia точка ru
antipanika
 

Сообщение victoris » более года назад 12 авг 2011, 08:46

установка турникетов в бол-ве школ недопустима, поэтому здесь нельзя винить администрацию- нужно было перед покупкой уточнить разрешенность установки в конкретной школе.( просто недоработали)
Аватара пользователя
victoris
Эксперт
 
Сооб­щения: 791
Откуда: Ульяновск

Сообщение Дмитрий Р » более года назад 12 авг 2011, 08:56

Я правильно понял, что при установки турникета (если договорился), то карты доступа продаются школе? А берется ли плата за обслуживание турникета, со школы? Если да, то сколько с карты в мес?
Дмитрий Р
 

Сообщение вад » более года назад 12 авг 2011, 15:51

кто уже поставил то что предлагается в данной теме? Пожалуйста ответьте на Slesaren собачка майл точка ру, есть несколько вопросов... хочу пообщаться с людьми которые реально на себе всё испытали
вад
 

Сообщение Следопыт » более года назад 16 авг 2011, 11:22

Продам невостребованное оборудование для "табло регистрации". Все оборудование новое, не использовалось. Причина продажи - нет возможности развивать проект.

В наличии:
Сетевой ip-контроллер - 2 шт.
Считыватели карт - 4 шт.
Блок питания с АКБ - 2 шт.
ПО (сетевое) с модулем SMS-информирования - 2 комплекта
GSM модем COM - 2 шт.
Карты ЕММ - 16 шт.
ПО (демоверсия, до 50 карт) - 1 шт.

Цена договорная. Отправлю по РФ.

e-mail: ***john.81 собчка майл точка ру*** (без ***)
ICQ: 421-370-454
skype: kostretsov
Следопыт
Новичок
 
Сооб­щения: 3

Сообщение максим!!! » более года назад 17 авг 2011, 20:49

твоя идея классная !!! поясни как осуществил процесс подхода к директорам и к выше стоящему руководству и с оборудованием,т.е. его можно приобрести у тебя? а с налогами? бизнес план короче ты красавец расскажи поподробней что да как и с чего начать.жду ответа maxim.krutickov собчка яндекс точка ру заранее спасибо!!!
максим!!!
 

Сообщение ASAMBLER » более года назад 20 авг 2011, 12:46

Кто нибудь в Москве поставил??? планирует или пытается поставить???
ASAMBLER
 

Сообщение semenov_t_a » более года назад 24 авг 2011, 16:13

Доброго времени суток! Очень понравилась идея. Пожалуйста, скиньте на почту подробную информацию: semenov-t-a собчка майл ру.
Заранее благодарен!
semenov_t_a
Новичок
 
Сооб­щения: 2

Сообщение Гость » более года назад 27 авг 2011, 23:53

Вам еще не надоело спрашивать- что да как? По моему на сайте автора все разжеванно, да и Админ объяснил популярно. Так что ноги в руки и по школам с предложениями, чем сейчас и занимаюсь... :D
Гость
 

Сообщение victoris » более года назад 29 авг 2011, 08:26

постараюсь выложить на днях фото- просто как то этим не занимался- суть в том, что стоит модуль. в который уже вмонтирован GSM модем.и карта памяти. есть выход на комп- т.е. можно сбрасывать дневную инфу на комп либо в лок. сеть. питание подается 12в. т.е. можно обойтись бехз бесперебойника.ю с блоком ББП20 и акб 7ач. блок работает более 10 дней в автономе- но это как оказалось- не нужно. на части школ поставил просто БП на 12 в.- это и дешевле и достаточно( стоимость порядка 250р) при отсутствии питания, те СМС сообщения- которые стоят в "очереди" отправления- правда могут потеряться- но это очень и очень редко- т.е. когда идет обесточивание школы вообще на момент обработки инфы- что очень маловероятно.в системе стоят так же 2 считывателя и сам блок размером порядка10-6см. толщиной около 4см. и все.управление блоком по системе СМС информировании или GSM модулем. повторюсь- система разработана нами и поэтому аналогов в продаже не имеет.
Аватара пользователя
victoris
Эксперт
 
Сооб­щения: 791
Откуда: Ульяновск

Сообщение гость » более года назад 29 авг 2011, 23:48

Продаём турникет Ростов-Дон Т9М с 3 стандартными штангами, 500 проксимити-карточками, программным обеспечением "Сфинкс" с модулем "Реакция на событие", GSM-модем, т.е. весь комплект, необходимый для установки в школе. У нас остался один лишний, т.к. в нашем городе наткнулись на административные барьеры.
По всем вопросам пишите, пожалуйста, на e-mail antipanika собачка russia точка ru Фото вышлю по запросу, чеки и документы, подтверждающие покупку, имеются.
Спасибо за внимание.
гость
 

Сообщение Смешинка1 » более года назад 30 авг 2011, 10:11

Идея понравилась,всю инфу ,пожалуйста на kirov-stv собчка майл точка ру
Благодарю!
Смешинка1
 

Сообщение Гость » более года назад 31 авг 2011, 00:16

Очень заинтересовала эта идея, можно и мне описание на почту, буду очень признателен teoretik собчка i.ua
Гость
 

Сообщение гость » более года назад 31 авг 2011, 11:57

Очень заинтересовала эта идея, буду очень признателен за подробную информацию fin_1177 собачка mail точка ru
гость
 

Сообщение Sanya159 » более года назад 31 авг 2011, 23:13

Кто знает, подскажите, может ли директор, самостоятельно, как ЕДИНСТВЕННЫЙ исполнительный орган, принять решение об установке СКУД с турникетом в школе и дать мне добро на это, соответственно с подписанием договора, без привлечения род. комитета и пед. совета. очень важно.
Аватара пользователя
Sanya159
Эксперт
 
Сооб­щения: 138

Сообщение Антон444 » более года назад 01 сен 2011, 00:23

Здравствуйте! Идея очень интересная, можно контактики ваши, ну там тел. или аську, хотелось бы задать несколько вопросов, если не трудно скиньте на kwon-444 собачка рамблер ру
Антон444
 

Сообщение Alexa » более года назад 01 сен 2011, 11:21

Здравствуйте!
Желающих Очень много было реализовать данную идею. Интересно, кто нибудь смог это сделать? Уважаемые пользователи ответьте пожалуйста у кого какие успехи? Оправдались ли все расходы?
Ну и, конечно, ту скрытую информацию, которую конфиденциально рассылают на электронку прошу тоже скинуть)) (aljona_mur собачка майл ру)
Заранее благодарю!
Alexa
 

Сообщение Sanya159 » более года назад 01 сен 2011, 13:46

Sanya159 писал(а):Кто знает, подскажите, может ли директор, самостоятельно, как ЕДИНСТВЕННЫЙ исполнительный орган, принять решение об установке СКУД с турникетом в школе и дать мне добро на это, соответственно с подписанием договора, без привлечения род. комитета и пед. совета. очень важно.
Аватара пользователя
Sanya159
Эксперт
 
Сооб­щения: 138

Сообщение Murrei » более года назад 01 сен 2011, 15:17

Интересная идея, автор молодец!!
Murrei
Новичок
 
Сооб­щения: 1

Сообщение Сергей1 » более года назад 01 сен 2011, 17:37

Добрый день! Немного поразмыслив над этой идеей хочу выразить свои возражения, а также вопросы на которые может предстоять ответить в общении с директором или с родителями . Во-первых, считаю что данная система может быть полезна только при наличии турникета. Но и здесь существует ряд проблем. Ведь через этот турникет будет проходить вся школа,начиная от первых - заканчивая одиннадцатыми классами, а также учителя, уборщицы и родители.Вопрос в том - все ли захотят купить эту карточку чтоб зайти в школу??? Зачем она нужна старшекласснику, которому и так доверяют родители, а если не доверяют - то вряд ли этот пропускной режим удержит его от прогулов. Также нет в ней необходимости уборщицам и учителям, а абонплату придётся платить. Другой вариант - если,допустим, можно настроить так систему - чтоб одни карточки (старшеклассников и учителей) не отправляли смс, а малышей - карточки - отправляли, то опять же, рано или поздно заядлые прогульщики - малыши узнают об этом, и великодушные старшеклассники будут их пропускать прогуливать с помощью своих карточек. Да, конечно силой ребенка не удержишь, поэтому этот вариант я считаю наиболее приемлемым. Если рассмотреть вариант без турникета, то сразу возникает вопрос - будут ли желающие родители оплачивать ежемесячно данную услугу, когда дети могут просто-напросто забывать проводить карточкой. И опять же-нуждаться в системе по большему счету будут те родители, которые знают что их дети прогуливали или прогуливают, (судя по успеваемости, общению с учителями и т.д.) Тем более сейчас есть у всех мобильные телефоны, поэтому весьма сомневаюсь в востребованности этой системы. Прошу ответить либо на форуме либо по электронке freeload07 собачка ukr точка net
Сергей1
 

Сообщение petrovi4 » более года назад 01 сен 2011, 19:12

кто нибудь воспользовался ???
petrovi4
Новичок
 
Сооб­щения: 2

Сообщение ростислав » более года назад 02 сен 2011, 17:37

Здраствуйте!А ПО преобрети где?Вы продаете?
ростислав
 

Сообщение Антоха444 » более года назад 02 сен 2011, 18:36

Можно мне на почту тоже инфу такую, очень интересно, если не заnруднит kwon-444 собачка рамблер ру
Антоха444
 

Сообщение trutenman » более года назад 02 сен 2011, 20:11

Согласен с Сергей1. Мы с напарником 2 месяца встречались с директорами школ, были на приёме у главы образования области и в МЧС. Все принимают идею на "ура". Только вот в МЧС есть положение запрещающее любые ограничители прохода. А установка системы без турникета теряет весь смысл вообще!!! Повесить на стену считыватели? это нах... никому не надо. В одной из школ в прошлый год поставили турникет... месяц назад инспектор заставил снять. Думаю только из-за МЧСников ничего не выйдет. Жаль.)))
Аватара пользователя
trutenman
Новичок
 
Сооб­щения: 4

Сообщение Сергей1 » более года назад 02 сен 2011, 21:14

trutenman писал(а):Согласен с Сергей1. Мы с напарником 2 месяца встречались с директорами школ, были на приёме у главы образования области и в МЧС. Все принимают идею на "ура". Только вот в МЧС есть положение запрещающее любые ограничители прохода. А установка системы без турникета теряет весь смысл вообще!!! Повесить на стену считыватели? это нах... никому не надо. В одной из школ в прошлый год поставили турникет... месяц назад инспектор заставил снять. Думаю только из-за МЧСников ничего не выйдет. Жаль.)))


По всему миру стоят турникеты и ничё, живут же как-то. Я так пониаю, чтоб добиться хоть какого-то расположения пожарников - нужно снабдить всю школу системой пожарной сигнализации. ))))))))))) . Стоимость не узнавал, но считаю, что если ты начал уже идти этим путем, то надо идти до конца, главное что желания сотрудничать у всех добился. И использовать такой турникет, который реализован в виде автоматически опускающейся штанги при отключении питания, при срабатывании системы пожарной безопасности или по команде от пульта управления.
Если сам все же решишь провести пожарку, то тебе цены не будет со стороны школы, будешь для них как благодеятель и с цветами тебя будут встречать :) А если нет денег, то можно попробовать привлечь спонсора, и это вполне реально. Когда я учился, у нас появился один спонсор - накупил компов на всю школу, и был первым человеком на всю школу. Так что бери друга и включайся! Начало уже положено, остаётся только довести до конца.
Сергей1
 

Сообщение Sanya159 » более года назад 02 сен 2011, 22:23

63811 писал(а):
Administrator писал(а):Если не сложно, разместите его на форуме. Еще вопрос - как согласовывать с МЧС?

[url]elektrokl*** точка ru / wp-content / uploads / 2010 / 12 /%D0%BC%D1%87%D1%81.jpg (без пробелов)
еще тут подобное
elektrokl*** точка ru / wp-content / uploads / 2011 / 02 /MCheS.jpg (без пробелов)
Administrator писал(а): Написать им письмо о намерении размещения системы регистрации?

elektrokl*** точка ru / wp-content / uploads / 2011 / 02 / Начальнику-госпожнадзора-образец.doc (без пробелов)
по поводу турникетов, рекомендую, что бы письмо писала школа.


Ссылки по поводу согласования с МЧС.
Аватара пользователя
Sanya159
Эксперт
 
Сооб­щения: 138

Сообщение victoris » более года назад 03 сен 2011, 10:34

в настоящее время ВСЕ ШКОЛЫ ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ОБОРУДОВАНЫ противопожарной сигнализацией и её наличие никак не связывается с турникетом.по надобности данной системы- то она очень нужна для школ. в которых учаться дети не по м/району, а в системе колледж/лицей, и добирающиеся с разных частей города и даже пригородов. по вопросу использования сотовых телефонов- все описано ранее- простите=но авторы некоторых постов напоминают барышень- читающих романы- т.е. начинают с конца, чтоб уже знать- кто с кем будет жить и кто чей любовник. повторюсь- внимательно прочитав все сначала- получите ответы на все вопросы и сомнения. а если нет желания и усидчивости это сделать- то вообще- зачем начинать эту работу. это не все так сладко и легко- поверьте. и денег на вложение требует значительных- включать 2-3 школы и ждать прибыль- поверьте- это неразумно. настоящую работу даст объем 10-15 школ- никак не меньше. вот и посчитайте сумму вложений....
Аватара пользователя
victoris
Эксперт
 
Сооб­щения: 791
Откуда: Ульяновск

Сообщение trutenman » более года назад 03 сен 2011, 10:43

Вот что пишут.
Юридическая консультация: вопросы и ответы.
svem точка ru / question / 291406 /(без пробелов)
Аватара пользователя
trutenman
Новичок
 
Сооб­щения: 4

Сообщение victoris » более года назад 03 сен 2011, 10:57

нет прямого запрета на установку турникетов. есть нормы эвакуации и так же предписания по эвакуации. но есть школы- имеющие раздевалки не на входе в школу. а отдельно от входа /выхода и там МЧС ДОПУСКАЕТ установку турникетов, т.е. ни одному человеку в голову не придет- что во время эвакуации сначала нужно забрать пальто с раздевалки...
Аватара пользователя
victoris
Эксперт
 
Сооб­щения: 791
Откуда: Ульяновск

Сообщение trutenman » более года назад 03 сен 2011, 11:00

ЦИТАТА:
Пункт 53 ППБ 01-03 гласит, что «при эксплуатации эвакуационных путей и выходов запрещается: устраивать на путях эвакуации пороги (за исключением порогов в дверных проемах), раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей».
ППБ являются основным нормативным правовым документом, детально регламентирующим меры пожарной безопасности при эксплуатации зданий и сооружений независимо от их ведомственной принадлежности, форм собственности и т. д. Регистрация их в Минюсте России тому дополнительное подтверждение.

Таким образом, утверждение в части полезности турникетов можно поставить под определенное сомнение. Ни одно учреждение или организация, устанавливая турникет, не захочет сознательно нарушать противопожарные требования, ибо это неминуемо связано с массой проблем юридического, организационного, технического и финансового плана.

Представьте себе ситуацию. Вы понесли финансовые затраты на установку турникетов, казалось бы, решили проблему несанкционированного доступа в школу посторонних людей, а завтра приходит инспектор Госпожнадзора МЧС России и вручает Вам предписание о снятиии турникета, если он препятствует нормальной эвакуации людей. Основание одно – их установка запрещена «Правилами пожарной безопасности в Российской Федерации» (ППБ 01-03).

Более того, все Ваши аппеляции к незнанию требований пожарной безопасности, разбиваются в пух и прах утверждением о том, что незнание закона не освобождает от ответственности.

Инспектор пожарной охраны составляет протокол об административном правонарушении, а далее все идет по сценарию, определенному Кодексом РФ об административных правонарушениях, новая редакция которого предусматривает внушительные суммы штрафов. Для начала подвергается штрафу руководитель школы и его «боевые помощники», отвечающие за пожарную безопасность. Возможен в соответствии с законом «О пожарной безопасности» вариант привлечения к административной ответственности и организации, как юридического лица.

Если, кто-либо начинает и дальше проявлять непонимание или недовольство юридически правомочными действиями должностного лица Государственной противопожарной службы, то встает угроза приостановки объекта из-за наличия на нем нарушений противопожарных требований, создающих явную угрозу для жизни и безопасности детей.

Это то, что, как говорится, лежит на поверхности. А если, не дай бог произойдет пожар, и злополучный турникет действительно затруднит эвакуацию людей, то придется изучать Уголовный кодекс Российской Федерации и, как гласит людская молва, «сушить сухари».

А без турникета нет смысла что-либо затевать. Так где нужна безопасность? на входе-чтобы чужие не заходили, или на выходе- чтобы друг-друга не передавили???
Аватара пользователя
trutenman
Новичок
 
Сооб­щения: 4

Сообщение victoris » более года назад 03 сен 2011, 11:23

прочтите сначала тему и все поймете. это. как проще донести- существуют 2 вещи- на авто- противоугонная система и сигнализация- и НЕ НУЖНО ПУТАТЬ эти вещи.тема-СМС ИНФОРМИРОВАНИЕ учащихся о посещении школы и главное- эта ветвь- как одна из МНОГИХ функций системы и к тому ж является как ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ услугой,а то что Вы зациклились на ней как на основной- так это субъективно
Аватара пользователя
victoris
Эксперт
 
Сооб­щения: 791
Откуда: Ульяновск

Сообщение Administrator » более года назад 03 сен 2011, 21:30

Вообще странное правило у пожарных. Если следовать его букве, то и дверей не должно быть. И если так вчитываться в закон пожарные могут придти ночью, увидят дверь и еще закрытую на замок, то выпишут штраф. Встречал в организациях еще одно решение. Разделают зону прохода на части. Несколько частей закрывают турникетами, а на несколько вешают цепочки. Думаю цепочки сделаны на время проверок пожарных и МЧС.

Пункт 53 ППБ 01-03 в прямым тестом запрещает двери.
Аватара пользователя
Administrator
Администратор
 
Сооб­щения: 9065
Откуда: Россия

Сообщение Lucky » более года назад 04 сен 2011, 11:10

Можно побробности на as-tash собачка майл ру
Lucky
 

Сообщение victoris » более года назад 07 сен 2011, 16:07

если у кого то есть трудности с оплатой абонентских платежей- могу предложить услугу- имею открытую кнопку на терминале КИВИ по всей России и проблема с платежами будет решена
Аватара пользователя
victoris
Эксперт
 
Сооб­щения: 791
Откуда: Ульяновск

Сообщение Тонечка » более года назад 07 сен 2011, 19:10

Сбросьте мне, пожалуйста на электронку sheveleva_78 собачка майл ру весь бизнес-план. Терминалы где можно купить? А карточки пластиковые? Деньги высобираете наличными или на р/с?
Тонечка
 

Сообщение Гость » более года назад 07 сен 2011, 20:38

Тонечка писал(а):Сбросьте мне, пожалуйста на электронку sheveleva_78 собачка майл ру весь бизнес-план. Терминалы где можно купить? А карточки пластиковые? Деньги вы собираете наличными или на р/с?


ты уж попроси за тебя организовать все, настроить и запустить :lol:
Гость
 

Сообщение victoris » более года назад 08 сен 2011, 09:46

все подробности только в ЛС
Аватара пользователя
victoris
Эксперт
 
Сооб­щения: 791
Откуда: Ульяновск

Сообщение Nsd » более года назад 08 сен 2011, 10:16

Очень заинтересовала Ваша идея, очень интересно было бы узнать поподробнее о ее реализации, моя почта shimina собачка freecom точка ru
Nsd
 

Сообщение victoris » более года назад 08 сен 2011, 11:28

конкретика- вопрос- ответ.
Аватара пользователя
victoris
Эксперт
 
Сооб­щения: 791
Откуда: Ульяновск

Сообщение Вероника » более года назад 09 сен 2011, 20:30

Мне как маме двоих детей,ДАЖЕ ОЧЕНЬ понравилась эта идея. Можно мне тоже подробности на почту tvv770 собачка яндекс ру
Заранее огромное СПАСИБО
Вероника
Новичок
 
Сооб­щения: 1

Сообщение Шамиль » более года назад 10 сен 2011, 21:05

можно узнать как этим можно заняться ,какие аппараты и что для этого нужно закупить????
думаю начать
напишите на imam0 собачка яндекс ру

буду благодарен))))
Шамиль
 

Сообщение semenov_t_a » более года назад 12 сен 2011, 11:02

Доброго времени суток! Очень понравилась идея. Пожалуйста, скиньте на почту подробную информацию: semenov-t-собачка майл ру
Заранее благодарен!
semenov_t_a
Новичок
 
Сооб­щения: 2

Пред.След.


Вверх Вниз