Как заработать на безопасности школ

[Гость]

Очень заинтересовала эта идея, можно и мне описание на почту, буду очень признателен teoretik собчка i.ua

[гость]

Очень заинтересовала эта идея, буду очень признателен за подробную информацию fin_1177 собачка mail точка ru

[Sanya159]

Кто знает, подскажите, может ли директор, самостоятельно, как ЕДИНСТВЕННЫЙ исполнительный орган, принять решение об установке СКУД с турникетом в школе и дать мне добро на это, соответственно с подписанием договора, без привлечения род. комитета и пед. совета. очень важно.

[Антон444]

Здравствуйте! Идея очень интересная, можно контактики ваши, ну там тел. или аську, хотелось бы задать несколько вопросов, если не трудно скиньте на kwon-444 собачка рамблер ру

[Alexa]

Здравствуйте!
Желающих Очень много было реализовать данную идею. Интересно, кто нибудь смог это сделать? Уважаемые пользователи ответьте пожалуйста у кого какие успехи? Оправдались ли все расходы?
Ну и, конечно, ту скрытую информацию, которую конфиденциально рассылают на электронку прошу тоже скинуть)) (aljona_mur собачка майл ру)
Заранее благодарю!

[Sanya159]

Кто знает, подскажите, может ли директор, самостоятельно, как ЕДИНСТВЕННЫЙ исполнительный орган, принять решение об установке СКУД с турникетом в школе и дать мне добро на это, соответственно с подписанием договора, без привлечения род. комитета и пед. совета. очень важно.

[Murrei]

Интересная идея, автор молодец!!

[Сергей1]

Добрый день! Немного поразмыслив над этой идеей хочу выразить свои возражения, а также вопросы на которые может предстоять ответить в общении с директором или с родителями . Во-первых, считаю что данная система может быть полезна только при наличии турникета. Но и здесь существует ряд проблем. Ведь через этот турникет будет проходить вся школа,начиная от первых - заканчивая одиннадцатыми классами, а также учителя, уборщицы и родители.Вопрос в том - все ли захотят купить эту карточку чтоб зайти в школу??? Зачем она нужна старшекласснику, которому и так доверяют родители, а если не доверяют - то вряд ли этот пропускной режим удержит его от прогулов. Также нет в ней необходимости уборщицам и учителям, а абонплату придётся платить. Другой вариант - если,допустим, можно настроить так систему - чтоб одни карточки (старшеклассников и учителей) не отправляли смс, а малышей - карточки - отправляли, то опять же, рано или поздно заядлые прогульщики - малыши узнают об этом, и великодушные старшеклассники будут их пропускать прогуливать с помощью своих карточек. Да, конечно силой ребенка не удержишь, поэтому этот вариант я считаю наиболее приемлемым. Если рассмотреть вариант без турникета, то сразу возникает вопрос - будут ли желающие родители оплачивать ежемесячно данную услугу, когда дети могут просто-напросто забывать проводить карточкой. И опять же-нуждаться в системе по большему счету будут те родители, которые знают что их дети прогуливали или прогуливают, (судя по успеваемости, общению с учителями и т.д.) Тем более сейчас есть у всех мобильные телефоны, поэтому весьма сомневаюсь в востребованности этой системы. Прошу ответить либо на форуме либо по электронке freeload07 собачка ukr точка net

[petrovi4]

кто нибудь воспользовался ???

[ростислав]

Здраствуйте!А ПО преобрети где?Вы продаете?

[Антоха444]

Можно мне на почту тоже инфу такую, очень интересно, если не заnруднит kwon-444 собачка рамблер ру

[trutenman]

Согласен с Сергей1. Мы с напарником 2 месяца встречались с директорами школ, были на приёме у главы образования области и в МЧС. Все принимают идею на "ура". Только вот в МЧС есть положение запрещающее любые ограничители прохода. А установка системы без турникета теряет весь смысл вообще!!! Повесить на стену считыватели? это нах... никому не надо. В одной из школ в прошлый год поставили турникет... месяц назад инспектор заставил снять. Думаю только из-за МЧСников ничего не выйдет. Жаль.)))

[Сергей1]

Согласен с Сергей1. Мы с напарником 2 месяца встречались с директорами школ, были на приёме у главы образования области и в МЧС. Все принимают идею на "ура". Только вот в МЧС есть положение запрещающее любые ограничители прохода. А установка системы без турникета теряет весь смысл вообще!!! Повесить на стену считыватели? это нах... никому не надо. В одной из школ в прошлый год поставили турникет... месяц назад инспектор заставил снять. Думаю только из-за МЧСников ничего не выйдет. Жаль.)))

По всему миру стоят турникеты и ничё, живут же как-то. Я так пониаю, чтоб добиться хоть какого-то расположения пожарников - нужно снабдить всю школу системой пожарной сигнализации. ))))))))))) . Стоимость не узнавал, но считаю, что если ты начал уже идти этим путем, то надо идти до конца, главное что желания сотрудничать у всех добился. И использовать такой турникет, который реализован в виде автоматически опускающейся штанги при отключении питания, при срабатывании системы пожарной безопасности или по команде от пульта управления.
Если сам все же решишь провести пожарку, то тебе цены не будет со стороны школы, будешь для них как благодеятель и с цветами тебя будут встречать А если нет денег, то можно попробовать привлечь спонсора, и это вполне реально. Когда я учился, у нас появился один спонсор - накупил компов на всю школу, и был первым человеком на всю школу. Так что бери друга и включайся! Начало уже положено, остаётся только довести до конца.

[Sanya159]

Если не сложно, разместите его на форуме. Еще вопрос - как согласовывать с МЧС?

[url]elektrokl*** точка ru / wp-content / uploads / 2010 / 12 /%D0%BC%D1%87%D1%81.jpg (без пробелов)
еще тут подобное
elektrokl*** точка ru / wp-content / uploads / 2011 / 02 /MCheS.jpg (без пробелов)

Написать им письмо о намерении размещения системы регистрации?

elektrokl*** точка ru / wp-content / uploads / 2011 / 02 / Начальнику-госпожнадзора-образец.doc (без пробелов)
по поводу турникетов, рекомендую, что бы письмо писала школа.

Ссылки по поводу согласования с МЧС.

[victoris]

в настоящее время ВСЕ ШКОЛЫ ОБЯЗАНЫ БЫТЬ ОБОРУДОВАНЫ противопожарной сигнализацией и её наличие никак не связывается с турникетом.по надобности данной системы- то она очень нужна для школ. в которых учаться дети не по м/району, а в системе колледж/лицей, и добирающиеся с разных частей города и даже пригородов. по вопросу использования сотовых телефонов- все описано ранее- простите=но авторы некоторых постов напоминают барышень- читающих романы- т.е. начинают с конца, чтоб уже знать- кто с кем будет жить и кто чей любовник. повторюсь- внимательно прочитав все сначала- получите ответы на все вопросы и сомнения. а если нет желания и усидчивости это сделать- то вообще- зачем начинать эту работу. это не все так сладко и легко- поверьте. и денег на вложение требует значительных- включать 2-3 школы и ждать прибыль- поверьте- это неразумно. настоящую работу даст объем 10-15 школ- никак не меньше. вот и посчитайте сумму вложений....

[trutenman]

Вот что пишут.
Юридическая консультация: вопросы и ответы.
svem точка ru / question / 291406 /(без пробелов)

[victoris]

нет прямого запрета на установку турникетов. есть нормы эвакуации и так же предписания по эвакуации. но есть школы- имеющие раздевалки не на входе в школу. а отдельно от входа /выхода и там МЧС ДОПУСКАЕТ установку турникетов, т.е. ни одному человеку в голову не придет- что во время эвакуации сначала нужно забрать пальто с раздевалки...

[trutenman]

ЦИТАТА:
Пункт 53 ППБ 01-03 гласит, что «при эксплуатации эвакуационных путей и выходов запрещается: устраивать на путях эвакуации пороги (за исключением порогов в дверных проемах), раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей».
ППБ являются основным нормативным правовым документом, детально регламентирующим меры пожарной безопасности при эксплуатации зданий и сооружений независимо от их ведомственной принадлежности, форм собственности и т. д. Регистрация их в Минюсте России тому дополнительное подтверждение.

Таким образом, утверждение в части полезности турникетов можно поставить под определенное сомнение. Ни одно учреждение или организация, устанавливая турникет, не захочет сознательно нарушать противопожарные требования, ибо это неминуемо связано с массой проблем юридического, организационного, технического и финансового плана.

Представьте себе ситуацию. Вы понесли финансовые затраты на установку турникетов, казалось бы, решили проблему несанкционированного доступа в школу посторонних людей, а завтра приходит инспектор Госпожнадзора МЧС России и вручает Вам предписание о снятиии турникета, если он препятствует нормальной эвакуации людей. Основание одно – их установка запрещена «Правилами пожарной безопасности в Российской Федерации» (ППБ 01-03).

Более того, все Ваши аппеляции к незнанию требований пожарной безопасности, разбиваются в пух и прах утверждением о том, что незнание закона не освобождает от ответственности.

Инспектор пожарной охраны составляет протокол об административном правонарушении, а далее все идет по сценарию, определенному Кодексом РФ об административных правонарушениях, новая редакция которого предусматривает внушительные суммы штрафов. Для начала подвергается штрафу руководитель школы и его «боевые помощники», отвечающие за пожарную безопасность. Возможен в соответствии с законом «О пожарной безопасности» вариант привлечения к административной ответственности и организации, как юридического лица.

Если, кто-либо начинает и дальше проявлять непонимание или недовольство юридически правомочными действиями должностного лица Государственной противопожарной службы, то встает угроза приостановки объекта из-за наличия на нем нарушений противопожарных требований, создающих явную угрозу для жизни и безопасности детей.

Это то, что, как говорится, лежит на поверхности. А если, не дай бог произойдет пожар, и злополучный турникет действительно затруднит эвакуацию людей, то придется изучать Уголовный кодекс Российской Федерации и, как гласит людская молва, «сушить сухари».

А без турникета нет смысла что-либо затевать. Так где нужна безопасность? на входе-чтобы чужие не заходили, или на выходе- чтобы друг-друга не передавили???

[victoris]

прочтите сначала тему и все поймете. это. как проще донести- существуют 2 вещи- на авто- противоугонная система и сигнализация- и НЕ НУЖНО ПУТАТЬ эти вещи.тема-СМС ИНФОРМИРОВАНИЕ учащихся о посещении школы и главное- эта ветвь- как одна из МНОГИХ функций системы и к тому ж является как ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ услугой,а то что Вы зациклились на ней как на основной- так это субъективно

[Administrator]

Вообще странное правило у пожарных. Если следовать его букве, то и дверей не должно быть. И если так вчитываться в закон пожарные могут придти ночью, увидят дверь и еще закрытую на замок, то выпишут штраф. Встречал в организациях еще одно решение. Разделают зону прохода на части. Несколько частей закрывают турникетами, а на несколько вешают цепочки. Думаю цепочки сделаны на время проверок пожарных и МЧС.

Пункт 53 ППБ 01-03 в прямым тестом запрещает двери.

[Lucky]

Можно побробности на as-tash собачка майл ру

[victoris]

если у кого то есть трудности с оплатой абонентских платежей- могу предложить услугу- имею открытую кнопку на терминале КИВИ по всей России и проблема с платежами будет решена

[Тонечка]

Сбросьте мне, пожалуйста на электронку sheveleva_78 собачка майл ру весь бизнес-план. Терминалы где можно купить? А карточки пластиковые? Деньги высобираете наличными или на р/с?

[Гость]

Сбросьте мне, пожалуйста на электронку sheveleva_78 собачка майл ру весь бизнес-план. Терминалы где можно купить? А карточки пластиковые? Деньги вы собираете наличными или на р/с?

ты уж попроси за тебя организовать все, настроить и запустить

[victoris]

все подробности только в ЛС

[Nsd]

Очень заинтересовала Ваша идея, очень интересно было бы узнать поподробнее о ее реализации, моя почта shimina собачка freecom точка ru

[victoris]

конкретика- вопрос- ответ.

[Вероника]

Мне как маме двоих детей,ДАЖЕ ОЧЕНЬ понравилась эта идея. Можно мне тоже подробности на почту tvv770 собачка яндекс ру
Заранее огромное СПАСИБО

[Шамиль]

можно узнать как этим можно заняться ,какие аппараты и что для этого нужно закупить????
думаю начать
напишите на imam0 собачка яндекс ру

буду благодарен))))

[semenov_t_a]

Доброго времени суток! Очень понравилась идея. Пожалуйста, скиньте на почту подробную информацию: semenov-t-собачка майл ру
Заранее благодарен!

[ВОВА]

Очень интересная идея можно узнать как этим можно заняться ,какое оборудование, и что для этого нужно купить?
хотел бы попробовать напишите пожалуйста мой адрес. Vova3396 собчка i точка ua заранее благодарен

[Марсель]

Добрый день! Идея хорошая, пришлите на marsel86i_86 собачка майл ру подробное описание устройства. Интересует также вопрос последующего обслуживания.

[xxtarakanxx]

Очень интересная идея, в нашем городе такого вроде нет. Скиньте, пожалуйста информацию на почту: n.metelitsa собачка рамблер ру.

[Юрий]

и мне пжлста на kuzjuk собачка яндекс ру

заранее спс

[valan79]

добрый день, чудесная идея, пришлите, пожалуйста, на мой мейл valan79 собачка яндекс точка ру, более подробную информацию. спасибо заранее.

[Ренат]

Сегодня был на общем собрании родителей одной из школ. Приняли агрессивно, многие не дослушав до конца, вышли. Аргументировали тем, что один ученик сможет проходить с несколькими пропусками. Дополнительно охрану оплачивать?

[victoris]

есть школы с уровнем ,где это продвинуть практически невозможно- пример- присутствовал в школе- где шло бодание за то, что бесплатники за обед отказываются платить в неделю по 2руб. за накрывание. о какой системе там можно было говорить? если когда доводишь это до родителей, а у них у каждого в глазах вопрос не о том -зачем это- а о том что сколько будет стоить и назвав ЛЮБУЮ цену- они воспримут это в штыки. просто перед тем как идти в школу нужно провести мониторинг

[Ренат]

Посидев вчера обдумав про все школы пришел к выводу что из 22 школ мне интересны по численности всего лишь 3. Плюс 3 пойдут по примеру первых трех. И ВСЕ.

[Sanya159]

6 школ-мало? Ну это смотря сколько человек пдключиться в каждой школе, думаю, что даже если 100 чел. в каждой то это не так уж и плохо будет. ИМХО

[Kryuchinni]

Сегодня был на общем собрании родителей одной из школ. Приняли агрессивно, многие не дослушав до конца, вышли. Аргументировали тем, что один ученик сможет проходить с несколькими пропусками. Дополнительно охрану оплачивать?

Никто не подскажет, как этот вопрос решать? Имею в виду то, что 1 ученик может взять за нескольких человек пропуски

[Sanya159]

В каком смысле, один с несколькими пропусками, откуда у него несколько пропусков (КАРТЫ), возможно Вы имели ввиду, несколько по одному, но это тоже как? кадждый из них приобретёт себе карту и ради прикола будет ожидать друзей и потом они будут стоять передавать карту друг другу, чтоли? а если он будет подключен на смс информирование, то его родители вспотеют от полученных смс и впоследующем взгреют ребёночка дома за такие приколы.
Второе. Чё там на родительском собрании делать то, идите к директору, заинтересуете его, и он сам будет заинтересовывать пед совет и продвигать тему дальше (из небольшого опыта)

[Administrator]

Видимо имеется в виду случай, когда ученики не хотят ходить в школу, и чтобы родители не знали об этом передают карты своему товарищу, который ходит в школу. Он приходит в школу и проводит карточки по считывателям. И родители обмануты - думают что дети в школе. Но и тут на мой взгляд все продумано. Турникет пропускает человека, если он провел картой. И не принимает следующую карту пока не провернется турникет, то есть до пока не прошел человек. Еще на входе в школу часто сидит охрана или учителя мимо ходят, которые следят за такими проказами.

Добавлено 11.12.2011
Удалены сообщения следующих пользователей с запросами информации:
Максим, mpio3 собачка rambler точка ru
Светлана, sveta12rus собачка yandex точка ru
Евгения (зарегистрированный пользователь), murrzic собачка mail точка ru
gluck120db, Kolesnikovich86 собачка mail точка ru
Альберт, iar-jurist собачка yandex точка ru.
evanushka (зарегистрированный пользователь), birchukevan собачка mail точка ru.
Артём, gulaev.artem собачка gmail точка com
nikonenkoalyona, nikonenkoalyona собачка mail точка ru
rozevir1977 собачкаmail точка ru
Ленард, lkudakaev собачка mail точка ru
Игорь, c079me собачка mail точка ru
Шамиль, imam0 собачка yandex точка ru
Денис, denis_mut собачка mail точка ru

[Sanya159]

Да в школах постоянно имеються дежурные, гардеробщики, дежурные учетеля. Ну а если уж на столько жёсткие прогульщики то их и верёвками не превяжеш, тут только вопитанием заниматься надо.

[victoris]

не нужнеи из системы контроля за посещением исключать учителя. если он сделает запись в дневнике по истечении недели- что тот отсутствовал- то ест-но родитель примет соотв. меры. СМС -не панацея от прогула, а всего лишь вариант контроля

[Kryuchinni]

Видимо имеется в виду случай, когда ученики не хотят ходить в школу, и чтобы родители не знали об этом передают карты своему товарищу, который ходит в школу. Он приходит в школу и проводит карточки по считывателям. И родители обмануты - думают что дети в школе. Но и тут на мой взгляд все продумано. Турникет пропускает человека, если он провел картой. И не принимает следующую карту пока не провернется турникет, то есть до пока не прошел человек. Еще на входе в школу часто сидит охрана или учителя мимо ходят, которые следят за такими проказами.

Это я имею в виду. А если вариант без турникет?
Конечно, это покажется странным, что один человек за 5ых проводит карточки. Учителя сразу заподозрят и позвонят родителям

Саня, прошу прощения, что непонятно выразился

[Sanya159]

Всё нормально, у меня вообще, пальцы толстые и я одним нажатием две клавиши нажимаю.

[CooLN73]

63811, можно ли с Вами обсудить эту тему лично?Например,электронная почта,icq или вконтакте?
Вот моя эл.почта - pavel.sedakov собчка майл ру.
Жду Вашего ответа на эл.почту,пользователь 63811!

[Ренат]

6 школ-мало? Ну это смотря сколько человек пдключиться в каждой школе, думаю, что даже если 100 чел. в каждой то это не так уж и плохо будет. ИМХО

Мало, и по 100 чел мало, если учесть что вот всех ставяться турникеты, и не по одному еще.

[Алексей]

Предлагаю к рассмотрению идею СМС-информирования о прибытии-убытии детей из школы.
Суть идеи заключается в том. что при входе в школу ставится "табло регистрации" (система считывателей бесконтактных EMM-карт). которая и посылает родителям СМС-сообщения вида "Василий пришел в школу
12,12,10 в 8-02". К интернету подключаться не надо. просто ставим GSM-модем, подключаем его на безлимитные СМС. Теперь родители точно знают когда ребенок покинул школу и он не будет болтаться по улице. а
пойдет только домой.
я взял стандартное оборудование отечественного производителя (считыватели, карты, контроллер), заказал небольшую доработку ПО на отправку смс-ок. Весь комплект обошелся в 30 000р.
Все работает автономно и постоянного контроля не требует.
За услугу Беру 100р. в месяц. при 100 подключившихся получается 10 000в месяц. Система окупается за 3 месяца.
Так как живу в маленьком городе и в основные школы уже поставил
систему.

Здравствуйте!!!Очень интересная идея!!у нас в городе такого нет!и даже никто наверно не слышал об этом!Можете ли вы мне помочь разобраться как всё это установить и где купить?mylnikov_a.c@mail.ru За ранее благодарен!!!

[Ренат]

Получил ответ на запрос по установке турникетов от главного государственного инспектора по пожарному надзору следующего содержания:

Рассмотрев Ваше заявление, сообщаем, что отдел надзорной деятельности УДН ГУ МЧС России по РБ полномочиями по согласованию изменений объемно планировочных решений не обладает.
Так же ставим Вас в известность, что согласно СНиП 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений" п.6.15: При наличии двух и более эвакуационных выходов общая пропускная способность всех выходов, кроме каждого из них, должна обеспечить безопасную эвакуацию всех людей, находящихся в помещении, на этаже или в здании. Следовательно, данный объект должен быть обеспечен эвакуационными выходами, исключая турникеты (СНиП 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений" п.6.10: "Выходы не являются эвакуационными, если в их проемах установлены раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота, ворота для железнодорожного подвижного состава, вращающиеся двери и турникеты).

Что посоветуете делать?